Эта пугающая статистика только подтверждает версию о том, что мы продолжаем жить в культуре насилия, несмотря на все развитие общества. Ситуацию все еще можно изменить: если регулярно обговаривать важность некоторых диалогов и озвученных мнений. Сегодня мы решили ответить на самые популярные вопросы, которые возникают у людей, которые незнакомы с концепцией обязательного согласия на секс.
1. Когда требуется согласие на секс?
В обсуждениях тем изнасилования часто возникают вопросы о том, насколько заранее стоит беспокоиться о согласии. Нужно ли спрашивать разрешения на поцелуй? Нужно ли спрашивать прежде, чем взять за руку? Нужно ли задавать вопросы каждые две минуты во время прелюдии?
Сексологи утверждают, что стоит получать согласие на все сексуальные действия. В идеале, это должно быть устное согласие, а также подтверждения языком тела. Говорить на эту тему как в допросной совсем не обязательно. Можно сказать «я хочу поцеловать тебя» и сделать паузу, чтобы посмотреть на реакцию партнера, который в ответ может выразить согласие расслаблением тела или улыбающимся «я тоже».
В европейских странах необходимость получения согласия теперь становится частью законодательства: например, в Швеции, Канаде и Великобритании изнасилованиями считаются не только случаи, когда к жертве применялось насилие или угрозы, но и случаи, когда жертва не давала явного согласия на секс.
2. Как не потерять настрой от договоренностей?
Существует идея, которая давно сбивает нас с толку: мысль о том, что очень сложно сохранить романтичный настрой, если начать задавать женщине вопросы о том, согласна ли она на секс. Эта концепция частично поддерживает сложившуюся культуру насилия, при которой сексуальные отношения являются табуированным занятием.
Согласие — важная часть здорового сексуального взаимодействия, и разговоры о нем никак не могут «убить» настроение. Более того, некоторые вопросы могут быть не неловкими, а наоборот, возбуждающими. В ходе диалога могут быть выяснены новые нюансы и предложения, например, партнеры могут поделиться тем, какие именно позы им нравятся и что заводит сильнее.
Общение о сексе можно превратить в открытые вопросы, например, «что ты хочешь получить этой ночью?» или «как ты относишься к этой позе?». Подобные обсуждения позволят сохранить пространство для выражения собственных предпочтений, а также дать возможность отступить в случае, если что-то покажется неприемлемым.
3. Что, если кто-то согласился на секс, а потом передумал?
Определение того, на что согласен человек, может быть субъективно, и оно не сохраняется на протяжении целой ночи, не говоря уже о всей жизни. Любой партнер имеет право дать согласие на то, чтобы провести ночь вместе, а также допустить несколько поцелуев и отказаться от продолжения. Супруг, с которым вы прожили уже не один год, точно так же имеет возможность отказаться от близости. Это решение стоит уважать — и немедленно остановиться. Вы также имеете возможность обсудить произошедшее и узнать, было ли что-то в конкретных действиях отталкивающее и есть ли возможность это исправить.
4. Как понять согласие, если вы оба пьяны?
Ситуация, в которой был задействован алкоголь, может быть крайне неоднозначной — и это показывают многочисленные истории насилия, которые до сих пор не имеют четкого исхода в суде. Если ты пьяна, то имеешь возможность заявить, что мужчина воспользовался твоим состоянием, когда ты не была в сознании и не несла ответственность за свои решения. В российской правозащитной системе это может быть оставлено судом без внимания, особенно если нет четких доказательств. В других странах суд чаще встает на сторону девушки, из-за чего и возникает миф о том, что статистика изнасилований настолько плоха из-за ложных оговоров. Эта ситуация находится в «серой» зоне еще и в том случае, если пьяны вы оба примерно наравне. Сейчас у нас главенствует культура пития, в которой считается, что алкоголь может сыграть положительную роль в том, как люди открываются друг другу, и что совместное распитие помогает отношениям укрепиться быстрее. И действительно, алкоголь существенно влияет на то, как люди взаимодействуют друг с другом и на те решения касательно секса, которые они принимают.
Если вы собираетесь на свидание, вам действительно стоит учитывать алкоголь, который может сыграть свою роль в способности давать согласие и понимать чужие сигналы. Обращай внимание на человека, с которым ты собираешься заняться сексом, и на те сигналы, которые он подает. Если ты не уверена в том, что ты способна вдуматься в услышанное, заметить малейшие жесты или просьбы, стоит немедленно остановиться.
5. Кто-то вообще так делает?
Люди, осознавшие необходимость получать согласие на сексуальные действия, могут столкнуться с ситуацией, в которой партнер не знает о существовании этого невидимого договора. В нашей культуре в принципе не принято говорить о сексе, а в школах секс-просвещение не просто отсутствует, но и в принципе рискует попасть под «закон о пропаганде». Учитывая, что множество людей не получает должного воспитания, для них может быть неловко обсуждать вещи сексуального характера — их этому не учили. Вот почему так важно распространять концепцию озвученного согласия на секс повсеместно, обсуждать темы личных границ и предпочтений.
Создавшуюся неловкую ситуацию легко устранить, если пояснить свои мотивы: я хочу, чтобы наш секс был лучше, чтобы мы лучше понимали друг друга и могли довериться. Сложно представить человека, которому не понравятся эти аргументы.
; void(0);){kind=link}
Очередной европейский бред что толку чесать языком и соблюдать установленный ритуал это ещё в большей степени развяжет руки насильникам потому что согласие можно дать под принуждением а принуждение ещё потом доказать надо. Не отом думают эти мозгоклюи надо воспитывать а не законы писать, воспитание надо основывать на здоровой морали и высоких этических принципах, тогда человек и без закона будет знать что хорошо и в какой мере.
Вы считаете, что лучше пренебречь возможностью снизить существующее насилие хотя бы на небольшой процент? При том, что от вас это не требует никаких временных \ финансовых затрат?А сейчас насильников останавливает только то, что жертва не дает согласия? Для меня это новость.И как вы предполагаете менять систему воспитания, расскажите пожалуйста, очень интересно.
Алиночка ничего нового тут изобретать не надо. еще в кодексе законов Хамураппи четко написанно, что если женщина громко кричала , то последующее соитие есть уголовное преступление , насилие. Если женщина при этом молчала , то по произошло по взаимному согласию. Сексуальные отношения всегда строятся по следующей схеме : НУ ОН ТАКОЙ НАГЛЫЙ, ПРИШЛОСЬ «ДАТЬ», ПРОСТО ЧТО БЫ ОТ НЕГО ОТВЯЗАТЬСЯ. Женщина всегда прячет свои желания за эту формулу и женщины всегда презирают тех мужиков которые не способны на решительный штурм крепости. Можно конечно все сделать по европе, но действо при этом потеряет при этом всякий смысл. Станет чем то вроде медицинско пикантной манипуляции, типа примочки или клизмочки.
По вашей логике, можно заниматься сексом с спящим, или мертвым телом — они молчат. Пересмотрите видеоролик, вставленный в статье, он поможет вам понять, что в вашей мысли в корне неверно.
Вдогонку добавлю:В своей книге «Серийные жертвы», вышедшей в 2008 году, криминалист из Веллингтонского университета Ян Джордан описывает то, как вели себя в подобных случаях 15 женщин, каждая из которых подвергалась насилию со стороны одного и того же мужчины.
Кто-то пробовал разговаривать, кто-то отбивался, а некоторые пытались подняться над ситуацией — как будто это происходит не с ними (психологи называют это отстранением или расщеплением личности).
В ходе другого исследования, осуществленного на базе 274 отчетов американской полиции, было обнаружено, что только 22% прошедших через такую ситуацию удалось избежать изнасилования, сопротивляясь и громко крича.
Большинство (56%) пыталось просить пощады, уговаривать насильника, остальные же, как они потом рассказали, просто окаменели от ужаса.
Это делается жидами, чтобы сократить количество белых браков. Всеми возможными силами, вплоть до такого вот маразма. А не чтобы сократить число насилия, которое в основном происходит от приезжих черножопых, которых никто ловить не будет по вышеуказанной причине. И вообще, если мужик захотел бы изнасиловать женщину, она бы потом никогда его не нашла.
И куда же исчезают мужчины, совершившие насилие? На Марс улетают, чтобы их не нашли?
Хочется разобраться. Каким образом де факто несогласие может уберечь жертву от реального насильника. Преступники и социопаты как раз и отличаются отрицанием законов. К чему Вы в этом случае призываете статьей? Жизнь обычным, порядочным людям это усложнит а проблемму насилия не решает никак.
Вы правы, от социопатов статья не защитит. Но это распространенный миф, что насильниками могут быть только агрессивные сумасшедшие. https://heroine.ru/7-oshibochnyx-ubezhdenij-o-seksualnom-nasilii/Вы можете вдруг открыть для себя, что все это время являлись насильником — если занимались с женщиной сексом без ее желания на то. Она могла молчать, она могла не заявлять об этом в полицию после, могла даже сохранить брак — и все же быть против, и получить серьезную психологическую травму из-за вас. Это очень неприятно — осознавать свои ошибки, и я понимаю, почему вы так гоните эту мысль от себя. Но чем быстрее общество сможет это осознать, тем быстрее мы сможем решить множество социальных проблем.
В описываемом вами случае, если женщина «молчит, чтобы сохранить брак», насильником является не мужчина, а воспитавшая женщину семья. Причем это скорее всего мать, внушившая дочке идею «терпи доченька ради семьи». Так вот, как человек с 4 детьми и семейным стажем в 30 лет, могу точно сказать — такой секс не нужен никому. Тем более мужчине. Женщина, которая ТЕРПИТ СЕКС — это проклятье брака, бомба, заложенная в благополучие семьи и здравомыслие детей, которые очень тонко чувствуют эмоциональную обстановку.Проблема в тот, что формальное согласие перед соитием таким семьям не поможет. Женщина будет озвучивать «Да» под давлением социальных догм точно также, как молчала до того, как у неё стали требовать формального ответа. А мужчине потеряет последний ключ к пониманию — необходимости чувствовать настроение партнерши. «Дорогая, перепихнемся? Ну… да… ОКЕЙ! А что такая унылая? Ну-ка бодрячком!»Я понимаю важность борьбы с насилием. Но уж лучше запустить социальную рекламу на эту тему, чем формализовыватьи реглдаментировать интимные аспекты. Их и так немного осталось.
Судя по обилию ваших постов то это для вас больная тема. Как по мне закон тупой и я согласен с этой — только воспитание может все разрулить. В тибетском королевстве мустанг, к примеру, с этим проблем нет. Воспитание-с, крошка.
Моих постов так много — потому что я автор, работающий в этом издании, а не случайный комментатор. Какой закон показался вам тупым? Согласие на секс — на данный момент не бюрократическая процедура, а всего лишь устный диалог. Вам кажется тупым спрашивать у своих партнеров, хотят ли они заняться сексом?
А если ему плевать на моральные принципы с детства
Всё верно! Прекрасная статья
Удачи вам в самоудовлетворении
Скоро вымрем все с такими законами.Если кто забыл-это основной инстинкт.
Как жаль, что вам приходится жить в стране, в которой нельзя насиловать всех проходящих мимо женщин, вы бы могли спасти планету!
Я Вас удивлю, но не все проходящие женщины женщины будут изнасилованы. Маньяки не справятся, нормальные мужики на всех подряд не кидаются. За действительно привлекательными будут ухаживать как положено, за всеми остальными как выйдет.
Непривлекательных женщин вообще стоит отстреливать, да?
Алина, как правильно вы затрагивает эту тему, и сколько в России агрессивно настроенных мужчин- можно судить по всем этим комментариям! Все комменты мужчин негативные, насмешливые, уничижительные и агрессивные! Алина, Вы умница! Абсолютно поддерживаю тему.
Алина!
Явно видно, что у вас проблема в отношениях с противоположным полом! Не осматривайте мои слова! Каждый ваш текст, по ведению выше, кричит об этом.
Вы правы, у меня действительно проблемы с противоположным полом! Я никак не могу донести противоположному полу простую мысль, что если вы занимаетесь сексом с человеком, который против — вы насильник :)
Алина, полностью согласен с вашей мыслью о том, что для полноценного секса нужно обоюдное согласие. Это столь очевидно, что и спорить смешно. Давайте лучше подумаем, откуда оно, это согласие, возьмётся. Помимо инстинктивного либидо должен быть, как минимум, взаимный интерес. А ещё когда-то говорили о любви, и даже стихи писали… Впрочем, это было давно. Напомню, любовь — это когда после секса хочется не одеться побыстрее и разбежаться, а обняться, целовать друг друга и говорить о важном…
А почему вы так агрессивны? Кто предлагает «Отстреливать»? Я не видел этого. Это предложили вы. Такая агрессия и неспособность к диалогу выдает осознание неправоты.Унылая реальность состоит в том, что в некоторых развитых обществах женщины УЖЕ сейчас неспособны конкурировать с виртуальным образом, предлагаемым для сексуального общения. И это разваливает классическую семью, создает проблемы с деторождением. Регламентация прелюдии снизят привлекательность еще больше. При этом регламентация никак не остановит реального насильника. Она может остановить пьяненького сисадмина, прижавшего в гардеробе бухгалтершу на корпоративе. Ну так ради этого «достижения» достаточно пощечины, не нужно корежить мозги миллионам.
Не бывает непривлекательных женщин, бывает мало водки…
предлагаю установить на каждую женщину, охранную сигнализацию с тревожной кнопкой и дополнительно установить разного рода капканы и ловушки .
А почему не ошейники и шокеры на мужчин?
а кто жертва , тому и ярмо , хомут на шею. кто боится пусть тот и предохраняется, в данном конкретном случае — это женщины. пример : когда я захожу в платный туалет , то моим разрешением является оплата , а согласием является кивок головы или другой части тела ,сотрудника этого нужника. так и с мужчиной и женщиной у нее нужник сами понимаете какой впереди и у мужчины нужник впереди от которого рождаются дети. алина я предлагаю вам запатентовать мое изобретение. суть вот в чем ,на мне мужчине висит маленькая лампочка зеленая и красная я нажимаю тумблер увидев вас, конечно зеленый и вы ,о чудо тоже зеленый , надо же , мы оба согласны. сделаю вас богатой. название моего чудо изобретения за тобой.
Мужчины тоже могут стать жертвами сексуального насилия. Почему вы этого не боитесь?
Не надо путать сортир с рождением детей.( Ну и мужики в России.
А почему бы женщинам на все дыры не установить затычки ？Никакого тебе соблазна и провокаций …
Ппц, не решит это проблему насилия. Может только в том случае что вы по пьяни слабы на передок, но потом сильно жалеете об этом. В этом случае партнеру придётся либо поехать на зону, если он по той же пьяне на вас залезает без разрешения, либо приводить вас в чувство на самом интересном месте.
А от настоящего насильника это как убережет? Вряд ли он будет интересоваться вашим согласием, и вашей любимой позой))
рассуждаешь как мужик . тебе надо пол поменять, потому как передок у женщин, хотя впрочем не удивлюсь если ты не женщина. уверен на все 200% , что у вас была травма в детстве по поводу мамы , говорю это не для того ,чтобы оскорбить .психологами становятся те у кого в жизни пошло что то не так ,как у всех. хочу вас разочаровать ,7 миллиардов людей и семь миллиардов разных ситуаций, которые невозможно решать по шаблону. мне искренне жаль психологов считающих себя таковыми, потому как всю жизнь давая советы другим , они и понятия не имели , что советовать нужно было им.
Не бывает ненастоящих насильников. Если вы занимаетесь сексом с женщиной, которая против, а вы забыли это уточнить — вы насильник. Даже если вы с ней знакомы. Даже если вы с ней женаты. // Абсолютно трезвая женщина может не хотеть секса, и не звать на помощь по разным причинам. Она может считать, что это ее долг как жены, ведь так ее воспитали (при этом испытывая острый дискомфорт). Может бояться физической или экономической расправы. Может бояться разбудить детей — причин много. При этом она получает серьезную психологическую, а возможно и физическую травму.
Как можно заниматься с женщиной сексом которая против ? И якобы забыли у нее спросить…. нормальная женщина если её не спросили и она против секса недаст и все. А если дала то сама согласна. Вы уважаемый автор свою статью Сами в Тупик загнали
Алина вы просто подменяете понятия не согласие и согласие может быть частью желания и игры правила в которой написали очень давно ещё до того как стали думать. По мое у мнению проблема надумана полностью. Особенно касается как вы пишете КУЛЬТУРА НАСИЛИЯ))) к Сожалению именно это и даёт возможность людям развиваться как лично так и обществу в целом. Экономика построена на этом полностью !!! Прежде чем писать высокопарные статьи опирающиеся на выдуманный или придуманный повод. Изучите соответствующие исследования в области социологии и социального поведения людей. От себя просто порекомендую для начала исследования двух близких нам видов обезьян шимпанзе и шимпанзе бонобо.
Может быть вы не будете разгуливать в белом пальто в комментариях, а будете четче выражать свои тезисы? Я тоже могу отмахнуться от всех фразой «учите матчасть», но это не приводит к взаимопониманию.
/
Не знаю, что именно вы имели в виду насчет шимпанзе, но с материалы по этой теме я действительно исследовала. Некоторые российские исследователи, которых часто цитируют, например, Евгения Тимонова утверждают, что у самок бонобо царит матриархат. Что удивительно, в зарубежных источниках формулировка немного иная: у бонобо МОЖЕТ царить матриархат. Но это не является правилом и единой концепцией развития колонии. Есть также тезисы о том, что самки бонобо сами определяют, с кем заниматься сексом, но при этом важно понимать, что другие самки должны еще и прогнать отвергнутого самца, чтобы защитить подругу. /
Кроме того, никаких доказательств похожести социальной иерархии животных и людей до сих пор не собрано. Например, в подобных дискуссиях часто приводят некорректный перевод исследований Роберта Сапольски. В оригинале его теория говорит о том, что даже у людей нет единого понятия иерархии, а переносить наблюдения с приматов на homo sapoens напрямую нельзя.
/ Словом, абсолютно непонятно, что вы мне пытаетесь доказать, и с чего решили, что я некомпетентна в вопросе.
Это хорошо что знаете о бонобо и просто шимпанзе, значит понимаете что на наше общество в целом экстраполируются отношения на взаимоотношени как у просто шимпанзе и основа этих отношений легко переносится на наш социум. В том числе и сексуальная модель поведения где есть агрессия. А вы женщины с точки зрения эволюции и так носители ограниченного ресурса т. е. Будете целью и в целом это хорошо. Но будут и перегибы.
Люди и шимпанзе имеют одним те же модели социального поведения в основе их лежит агрессия, значит будут и изнасилования ВСЕГДА. У бонобо одним из достижений является сексуальная свобода и отсутствует агрессия и как следствие изнасилования. Но там нет необходимости в согласии. Но вернёмся к нам и расставим все. Согласие на секс нужно обоим для самого процесса. Второе есть уже существующие законы и существующее наказание. Третье значит все что происходит и классифицируется как правонарушение относиться к хорошей работе правоохранительных органов. В сухом остатке отношения между мужчиной и женщиной будут строиться как и строились значит будут прблемы. Законы есть их просто надо выполнять.
Глупость вы сказали, дружище. Основной инстинкт — инстинкт самосохранения. А инстинкт продолжения рода, который вы назвали «основным», как раз «выключается» первым в стрессовой ситуации. Когда голых людей ведут на расстрел, они и не думают совокупляться. Так что минус вам.
Очередной шаг в попытке опустошить Европу от людей или хоть как-то сократить рост населения планеты, ибо рабочая сила с каждым годом все больше заменяется автоматикой, а лишние рты… — лишние рты
Что плохого в контроле за рождаемостью и снижении ее темпов?
Ну я допускаю такое развитие. Только есть несколько нюансов.1) Само по себе устное согласие ничего не значит. Женщина или мужчина может потом уже сказать, что было сопротивление и ясное нет.Поэтому лучшим решением видится, чтобы партнеры снимали друг друга на телефон (который есть у всех в развитых странах), и говорить примерно такие слова: «Я, ФИО, будучи в трезвом уме и ясной памяти соглашаюсь на оральный и вагинальный контакт 01.01.2019 с таким-то».2) Обязательная легализация проституции. Возможно с какими-то фиксированными диапазонами цен. Чтобы на эти услуги действовал Закон о защите прав потребителей или иной новый Закон.3) Обязательный обмен справками о здоровье. 4) Установление совершенно точных сроков возможного обвинения в совершении противоправных действий. Пример: если женщина не дала согласие на камеру телефона согласие допустим на вагинальный секс без презерватива, она не должна в течении определенного времени заявить об этом и пройти все необходимые медицинские процедуры, а не ждала 10 лет, как с одним известным футболистом.Стоит только отработать методы определения ситуации, когда использовалось средство контрацепции — презерватив, а именно контакта конкретно с этим человеком и конкретно туда куда было нельзя
Тысячелетняя практика Манипуляции мужиком посредством «дам-не дам», «дам , да не Вам» будет заменена на то, что Вы предлагаете. Вводятся отношения типа договорных, с равными правами сторон. Продажа себя с заранее оговорёнными условиями. С трудом представляю Ромео и Джульетту на балконе, оговаривающими шекспировским языком вопросы соития. Одно успокаивает, смерти во имя любви не предвидится…
И, если женщина решит забеременеть, то она обязательно должна получить письменное согласие от мужчины на рождение его ребенка.
Можно еще проще: мужчина просто должен использовать средства защиты при каждом половом акте. Тогда и бояться того, что кто-то использует его сперму без согласия не нужно, и рисков заражения меньше.
Гм…то есть если меня баба хочет,а я прекрасно вижу кто меня хочет,я должен дать согласие на секс?? А если не дам, то могу написать заяву,что она меня изнасиловала??Ударившись слегка о косяк лицом,что бы получить синяк?? Мне идея нравится…денег можно заработать..таких дур как говна за баней..
В Кемеровской области на этой неделе трем мужчинам за групповое изнасилование, в котором они сами признались, дали по четыре года условно. Откуда у вас уверенность, что суд всегда определяет надлежащее наказание насильникам?Вы конечно можете попробовать создать такую ситуацию, и скорее всего, ваша вымышленная «насильница» не получит даже штраф. Не потому, что она женщина, а потому что в Российской Федерации такие преступления в принципе не получают должного внимания.
Если несколько мужчин вступают с женщиной в половые отношения в одном месте и в одно время, поочередно или вместе, то это весьма близко к составу преступления. При условии заявления. А в суде разбирают, а! сама пришла, хотела, просила, не возражала, вместе пили и пр., а утром пришла с заявлением или эти придурки прикололись с селфи и по бухой волне его тут же в интернет выложили. Вариантов много. Поэтому и признались, что вины своей не усматривали — сама же, поэтому и условно, что изнасилования в смысле насильного принуждения не было, а скорее наоборот.
Вы даже не попытались найти то дело, о котором я веду речь. Нет, девушка не была пьяна, не пила и не флиртовала с насильниками. Она шла домой, на нее напали на улице.
Так я понимаю, что по Вашему, Алина, в этом конкретном случае, произошедшем в Кемеровской области, правило получения устного согласия оградило бы девушку от группового насилия? Насильники были всегда, и думаю что никто здесь не будет этого отрицать. И такие преступления наказываются. Но был поднято два вопроса:1. Сексуальное насилие со стороны женщины будет рассматриваться иначе, чем сексуальное насилие со стороны мужчины. Тут свои стереотипы и это тема для отдельного обсуждения.2. Если инициатором отношений будет женщина, то и для нее обязательно получение предварительного устного разрешения. Как это будет звучать? «Вы не против, если я как бы в невзначай расстегну эту пуговку, что бы вы могли оценить мой бюст? Ничего, если я наклонюсь, подойдя поближе?» Или ближе к предлагаемым Вами способам, «Как вы предпочитаете, чтобы я слегка заголили грудь или приподняла край юбки?» А подробности по случаю в Кемеровской области мне не известны, и я не знаю, почему такой мягкий приговор. Это может быль объяснено и злонамеренностью суда, и объективными обстоятельствами. Когда Вы привели этот случай Алина, Вы просто сменили тему обсуждения.
Скоро будет как в анекдоте, все будут спрашивать :Мадам позвольте вам впендюрить?
:))
Какое там согласие.Загнул ей салазки и вперёд!!!
«Уважаемые обезьяне!», как говорит одна моя знакомая художница.
МАДАМ — РАЗРЕШИТЕ УГОСТИТЬ ВАС ЧАШЕЧКОЙ КОФЕ? НЕ НАДО ТЯНУТЬ — СЭР!
Ебать!Я действительно не знаю что сказать,есть и + и -.Короче ХЗ.
«Любой партнер имеет право дать согласие на то, чтобы провести ночь вместе, а также допустить несколько поцелуев» — это мне особенно понравилось. Я согласен с согласием на секс, но… если мы уже живем вместе, а тем более в браке — это как то, на мой взгляд, подразумевает, что брак , а именно его официальное заключение, это и есть договоренность, что мы друг другу доверяем и что прикосновения и поцелуи между нами естественны. Без предупреждения. Тем более, что в браке никто не кидается неожиданно, для совершения данных действий, из за угла. Обычно, намерения партнера, заранее понятны. И его можно остановит, если уж так не хочется. Но тогда, на мой взгляд, причину отстранения, так же не плохобы объяснить. Это же не посторонний человек.И у него так же есть право, знать в чем причина вашего отстранения. А если в браке нет доверия и как следствие, согласия на то, что твой партнер может входить в твое личное пространство, если вы не в соре — то зачем такой брак вообще? Да просто нет причин жить вместе с таким человеком, чьи прикосновения вам не приятны, а уж тем боле — вступать в брак. На мой взгляд — это очевидные вещи.А уж если примут закон, обязывающий узнать согласие, то пусть другая сторона также будет обязана заранее предупреждает, что сегодня она к поцелуям и прикосновениям не расположена. Для исключения недоразумений.Так как , на мой взгляд, в партнерских отношениях, обязанность в предотвращении нежелательных ситуаций в личных отношения лежит на обоих сторонах.
Заниматься сексом с законной женой против ее воли — все еще относится к категории изнасилования. Наличие штампа в паспорте не позволяет вам делать с другим человеком все, что вам заблагорассудится.
-Мадам, я могу конечно вас пригласить на чашечку кофе, но только с целью впендюрить!-К чёрту условности! У меня не было секса 15 лет, поехали!—————Утром. -А ведь я не дала письменного нотариального согласия. Ты меня изнасиловал!
Ну я конечно за согласие,чтобы избежать некоторых возможно ужасно не ловких или опасных моментов,с другой стороны психически здоровых почти нет,не травмированных,не насилованных.просто мало огласки,понятно никто не хочет палиться,тем более идти там к психологу,а с ними будет договориться сложно,тем более многие манипулируют,провоцируют,им нравиться роль жертвы,это может аукнуться,про тему типа записывать на телефон??серьезно,да вы шутите,легализация проституция,ок,тока я не думаю что это сработает с нашим обществом,потому что в глаза нравственность одна,а за глаза другое,рпц еще,если бы я сильно придерживался подобному у нас то я думаю то я бы ходил девственником до сих пор,ну или либо разово потерял и все…
Легализация проституции — узаконивание изнасилования.Почему вы думаете, что если спросите уже изнасилованную однажды девушку о том, хочет ли она заниматься сексом, то это нанесет ей еще большую травму?
Барышня, вы бредите! Что общего между легализацией проституции и изнасилованием? Проститутки занимаются своим ремеслом по собственному желанию, но отсутствие легального статуса уводит эту сферу в криминал, со всеми вытекающими.
Проститутки не выбирают эту профессию, а становятся ими из-за похищений, угроз, физического, экономического и сексуального насилия, а также из-за вовлечения в наркотическую зависимость. Женщинам это не нравится (а даже небольшой процент склонных к нимфомании все еще не получает удовольствия из-за расстройства психики). У них практически нет возможности сменить профессию — кто-то погибает раньше, чем выходит из зависимого положения, кто-то не способен справиться с травмой психики. Общество их отвергает, так что рассказать о своем опыте они также могут не каждому.
Существование проституции убеждает нас в том, что в сексуальном насилии нет ничего страшного. Если огромное количество женщин регулярно продает свое тело за деньги, значит, это нормально. Значит, и от жертвы сексуального насилия «не убудет», как «не убывает» от проституток, которые якобы легко, безболезненно и добровольно соглашаются на секс с любым партнером.
Дайте определение «экономического насилия», пожалуйста.
Первая ссылка из гугла достаточно содержательна: Экономическое насилие –
лишение ресурсов, запрещение работать, контроль за расходами, финансовый контроль и зависимость, осуществляющийся через выдачу денег только по просьбе и только на проживание, ограничение, отказ в деньгах, предоставление недостаточного количества средств для жизни, обязательные процедуры отчетов о потраченных средствах, сокрытие доходов, несправедливый раздел имущества, изъятие денег.
Ничего иного и не ожидал. «Первая ссылка из гугла» достаточно ясно демонстрирует, почему ваша статья вызывает столько претензий — она просто набита не осмысленными критически лозунгами и ниоткуда не следующими выводами. Давайте вернёмся в контекст, в котором вы выложили эту копипасту. Запрет работать вынуждает женщину заниматься проституцией? Вообще-то, там другой вид насилия, принуждение к занятию определённым видом деятельности, и именно его можно отнести к экономическому насилию в контексте. А запрет работать — ну нет, нет там запрета. Лишение ресурсов — ну, в рамках принуждения к занятию проституцией нет вопросов. Финансовый контроль и зависимость, осуществляющийся через выдачу денег только по просьбе и только на проживание — нет, это вообще бред, свидетельствующий о том, что вы даже не прочитали то, что мне процитировали. Если женщина по каким-либо причинам нуждается в деньгах — она должна об этом сообщить. А вообще — она может пойти работать, и совершенно не обязательно это должна быть проституция. Никакого права на, условно, регулярное безусловное получение определённой суммы — если это не назначенные судом алименты или упомянутые в брачном договоре положения, у женщин нет. Даже в браке есть три строго определённых условия, при которых женщина имеет право на материальное обеспечение со стороны мужа — нетрудоспособность, уход за ребёнком до 3 лет, уход за ребёнком-ивалидом 1 группы. Вряд ли у вас есть статистика, подтверждающая типичную принадлежность занимающихся проституцией к одной или более группе из этих трёх, да ещё и с условием нахождения в браке. Отказ в деньгах — нет, смотрите выше; да и вообще — условия бывают разные, при отсутствии по любым причинам денег у мужчины — сразу безусловное экономическое насилие и принуждение к проституции? Слишком вольная трактовка. Предоставление недостаточного количества средств для жизни — нет, смотрите выше. Обязательные процедуры отчётов о потраченных средствах — нет, при совместном ведении финансов бывают ситуации, что без этого не обойтись, при раздельном ведении — а как же тогда лишение средств? Его нет? Опять, по сути, вне контекста проституции. Сокрытие доходов — нет, смотрите выше, и вы не заметили, что это по духу противоречит предыдущему пункту приведённого вами определения? И вообще- как сокрытие мужем доходов может принуждать жену к проституции? Несправедливый раздел имущества — у нас принято, что этим суды занимаются, на основе законов. Судебные и законодательные органы осуществляют экономическое насилие над женщинами и принуждают их к проституции? Изъятие денег — да, как часть принуждения к проституции. В общем, вы бездумно процитировали набор критериев, не подходящий под контекст — и местами даже противоречащий. И статья ваша — такая же. Для решения реальной проблемы предлагающая неработоспособные методы, создающие кучу дополнительных проблем. И тут как раз вовремя подоспело свежее исследование из США, наглядно демонстрирующее практический результат деятельности подобных вам «феминисток» — о том, что у женщин на 23% меньше шансов получить от прохожих первую помощь в случае сердечного приступа на улице. Многие не хотят ошибиться и помочь Алине Колесниковой, не дававшую вербального согласия на искуственное дыхание «рот в рот» и непрямой массаж сердца, выдвинувшую обвинения в насильственных действиях сексуального характера. Ещё раз — в своей статье вы не предлагаете рецепты проблемы. Вы предлагаете методы, которые на проблему повлияют только в случае её законодательного закрепления (на что в статье есть намёк — полагаю, что в этом и есть истинная цель) — создав при этом кучу других проблем и переведя ситуацию в плоскость необходимости получать юридически значимое согласие на каждый поцелуй. В рамках вашей воинственной риторики — даже прижаться к жене ночью без бумажки нельзя. Без всякого утрирования.
Конечно же не выбирают, всех поголовно похищают и принуждают и не существует целых сайтов, забитых индивидуалками, т.е. ленивыми шкурами как раз таки привыкшими к достаточно большим и относительно лёгким деньгам, которые как минимум до потери «товарного» вида не будут работать и заниматься чем либо другим. Так же не существует бытовых проституток-содержанок, готовых за бабло и другие материальные блага сдавать в аренду свое тело тому, кто заплатит, хоть старому, хоть толстому, хоть черту лысому, ага. Более глупых «откровений» давно не читал — надо жить в реальном мире, а не в иллюзорном мире своих фантазий
Если вы хотя бы раз посетили форумы девушек, которые занимаются проституцией, из их откровений вы бы узнали, что их на это толкает вовсе не страсть к «легким» деньгам, как минимум потому, что получить их вовсе не легко :)У проституток зашкаливающий риск получить ВИЧ или травмы, несовместимые с жизнью. Каждый день они получают непоправимые последствия для здоровья — как физические, так и психические, ведь не существует никакой «природной предрасположенности» женщин к проституции. Кроме того, они не могут уволиться в любой момент по собственному желанию — большинство из них находится в определенном «рабстве» и работает из-за нужды. Вы не смотрите статистических данных, которые предоставляют кризисные центры по всему миру, так что именно вы и живете в иллюзорном мире фантазий.
А почему вы всё время упоминаете рабочих проституток, которые сначала польстились на лёгкий доход, а потом столкнулись с очень неприятной действительностью? Вам выше пишут про содержанок, которые требуют обеспечения в обмен на сожительство. Причём первое напрямую зависит от соитий. Это тоже проституция(давайте её называть не профи, а бытовой). А давайте перевернём ситуацию -экономически изнасилован здесь мужчина, так как должен(обязан, по мнению женщины) её содержать , а вот она ничего никому не должна?? Если есть дети, можно подать на алименты в браке. Такая статься , а-я капитан Очевидность, типа «не убивайте,это же лишение жизни», никак не влияет на бытовое, брачное насилие. А зачастую, если копнуть глубже, ЖЕРТВЫ семейного насилия(секс имею в виду) сами прекрасно создают такую обстановку. Выгода есть. И всё. В принципе да, насилие плохо, но вы не копнули даже на полштыка…
Если мужчина скажет девушке, требующей с него денег, что не собирается их давать — как он пострадает? То, что женщина считает, что ей кто-то обязан платить деньги просто за один факт ее существования — тоже не норма, за это я не агитирую. // Еще я не очень поняла ваш тезис про алименты, вы считаете, что мужчина страдает из-за алиментов на ребенка? Хотя это прямая обязанность родителя — обеспечивать его благосостояние? // Мне также неясна ваша фраза о том, что жертвы сами создают обстановку. Вы считаете, что если жена не приготовила борщ к ужину и хочет, чтобы муж отчитывался за свои доходы — ее надо избить и изнасиловать за это? Не развестись, не обратиться к психотерапевту, а использовать насилие?
Про алименты -я имела в виду, что, если мужчина откажется давать денег на содержание детей (тем самым, как бы, экономически насилуя женщину), то эти деньги она может получить законным путём без ежедневных унижений (даже в браке). А содержать лично её мужчина не обязан. И если ей это не нравится (его урезание денсодержания), она всегда может развестись. Про сами создают — не секрет, что не все женщины(как и мужчины) имеют высокий уровень интеллекта и морали. Некоторые женщины (с низкой соц ответственностью, интеллектом) выбирают себе мужчин под стать. И получают соотвествующее отношение. Это прискорбно, но этим женщинам удобнее жить с алкашом, поднимающим на неё руку и проч, но зато позволяющим ей попивать пивасик, не следить за собой, за детьми, не работать и проч. В принципе, в статье озвучены ПРАВИЛЬНЫЕ вещи. Но они И ТАК ПОНЯТНЫ. НОРМАЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Однако очень сложный вопрос, на который никто никогда не даст ответа(а при перемещении его в область уголовного права, ещё и создаст почву для спекуляций и обмана) это вопрос — где эта ЯВНАЯ грань согласия. Речь не про однозначные изнасилования, а про переменчивость игры женщины и не так понявшего её мужчину. Без признаков физического насилия (травм, побоев).
Противно комментарии читать! Ужасно, что существуют люди с таким мнением, как у здешних мужчин(((
Да не говорите. Такое впечатление, что добровольное согласие для них — это прям что-то запредельное и вообще не надо.
Мы абсолютно точно знаем, что не все мужчины так думают, и это отличная новость :)
Вся эта чушь будет хоть как-то работать только в одном случае — нотариальное заверение в присутствии двух свидетелей. Или полной аудиовизуальной фиксации всего контакта с момента встречи — желательно с нескольких ракурсов. Иначе в любой нормальной правовой системе — нормальной, а не поражённой метастазами того, что сейчас называют «феминизмом» — при отсутствии дополнительных вводных типа явных следов насилия ситуация будет сведена к виду «слово против слова». Со всеми вытекающими в виде возросшей неопределённости, которую якобы пытаются устранить.Требую, кстати, чтобы список уголовно наказуемых деяний внесли неадекватную реакцию — типа пощёчин или обливания водой из стаканов — в ответ на прямой вопрос «Давайте займёмся сексом?». А то ты весть такой в тренде, явное согласие получить хочешь — а тут на тебе… Попалась какая-то деревенская дура без сексуального образования, которая не знает, что «прямо обсуждать вещи сексуального характера» — это очень важно.P.S. Для тех, кто не понял — идея продвигается закомплексованными дамочками обоих полов (Мараховский — голова и мастер определений), которые не умеют и не хотят брать на себя ответственность говорить «нет». Ну и незакомплексованными дамочками обоих полов, которые собираются извлекать выгоду из подобных бредовых законов. И вот их проблемы и задачи они предлагают решать окружающим — и за их же, окружающих, счёт. Ещё и на доверии — к дамочкам, разумеется.На самом деле, проблема, которую хотят решить таким законом — в тех рамках, когда она ещё может быть решена — решается словом «нет» и невиктимным поведением. Ну и значком «Не трахай меня, пока я не сказала «Да!» для особо идейных и озабоченных дамочек.
Что в нашей правовой системе поражено метастазами? Чем она отличается от законодательства других стран, почему у них нет проблемы «слово против слова»?А если вы думаете, что за пощечину вместе с отказом заниматься сексом, девушка должна получать уголовное наказание, вам сексом вообще рано заниматься.
О, и вы читаете через слово и так, как вам нравится. Ж;-) Найдите в моём тексте слово «наша» в одной фразе со словосочетанием «правовая система».Но и в нашей тоже есть эти самые метастазы — хотя и в лёгкой и некритичной форме. Навскидку — склонность оставлять детей при разводе с матерью и превалирование общих положений над положениями брачного договора (кстати, заметьте, что сам брачный договор я считаю вещью крайне сомнительной — но, глядя на окружающую жизнь, начинаю менять своё мнение).«А если вы думаете, что за пощечину вместе с отказом заниматься сексом, девушка должна получать уголовное наказание, вам сексом вообще рано заниматься» — вы прелестны. Ж;-) Понятно, почему вы пишете такие нелепые тексты.
Как раз таки есть проблема «слово против слова», подтверждением этому является большое количество заявлений об изнасиловании и домогательствах спустя годы против богатых и известных людей, с целью срубить с них бабла нечистоплотным и жадными особами. Доказательств спустя годы они не могут предоставить никаких, только поднять шумиху в прессе. Да и вообще, заканчивать статью с большим количеством сомнительных, а порой и маразматичных тезисов, словами:»Сложно представить человека, которому не понравятся эти аргументы.» — это что то с чем то. Все эти явные согласия абсурд и маразм, тем более, что потом можно сказать что такого согласия не было и произошло изнасилование или надо составить распорядок действий, под допустимым ставить галочки и расписываться?) Явное несогласие должно четко показать, что девушка не хочет интима. Сказать твердо и громко нет, отстраниться, оттолкнуть, уйти от приставшего — если он все равно продолжает, то тогда это уже насилие, но заранее обсуждать каждый шаг и получать согласие на погладить по бедру и ущипнуть за попу и т.д. мдяяя. От этого недалеко до всяких харассментов, когда некие отбитые особы сейчас заявляют, что её 10 лет назад погладили по коленке, а следовательно грязно домогались, от этого она получила тяжёлые моральные травы, а теперь подаёт в суд
О чьих делах вы говорите? Насколько мне известно, доказательства против Вайнштейна, Ларри Нассара, Билла Косби и других богатых персон нашлись, и они даже признали свою вину. Если доказательств не находилось — дело закрывали. Шумиха в прессе не на пустом месте рождается.
«Шумиха в прессе не на пустом месте рождается» — это прямо открытие какое-то. Нобелевку не хотите? Шумиха в прессе рождается от чего угодно — в том числе и на пустом месте. За примерами далеко ходить не надо — «российское вмешательство в выборы» в США. «Насколько мне известно, доказательства против Вайнштейна, Ларри Нассара, Билла Косби и других богатых персон нашлись» — следовательно, вам ничего не известно. Ну либо вы сможете привести хотя бы пару примеров — чтобы можно было посмотреть, являются ли эти доказательства таковыми в строгом смысле слова, или это типичные для любых охот на ведьм сомнительные факты. Это я не для оправдания указанных выше персон, а для того, чтобы показать, насколько пусты ваши рассуждения.
Ну да, дыма без огня не бывает бла бла бла. Это из той же серии, что: сучка не захочет — кобель не вскочит, такая же глупость. А может просто откупились от этих особ, суммой достаточно большой для них и не критичной для обвиняемых в насилии, поэтому другие дела и закрыли ? Возможно на это и был расчет — переспать с богатым человеком, а потом сказать , что якобы она не хотела и поэтому случилось изнасилование, затем срубить с него бабла? Вот как то крайне слабо верится, что тот же Майк Тайсон стал бы кого то насиловать на пике своей популярности, когда десятки поклонниц просто караулили его везде и проходу не давали. Не захотела эта — послал ее на три буквы и свистнул другую, но тем не менее он отсидел. Тому же Роналду сейчас дело шьют по такой же схеме, бабенка осталась с ним в номере наедине(зачем она туда пошла, если не хотела ничего?), не возражала и не сопротивлялась, но в процессе сказала , что не хочет. В итоге взяла за молчание 400 штук евро, но видимо сейчас бабло кончилось и она решила вдруг вспомнить про изнасилование, спустя 9 лет. Хотя он тоже мог выбирать любую из сотен фанаток, но конечно же предпочел изнасиловать. Даже в советское время был такой способ женить на себе приглянувшегося паренька, сначала переспать с ним, а на утро пригрозить заявлением об изнасиловании, либо в ЗАГС. Любая крайность, доведённая до абсурда превращается в балаган, в результате которого жертвой может стать не только девушка, но и мужчина, несправедливо обвиненный жаждущей бабла тварью. Шантаж не вчера придумали, для получения нужных результатов. Все эти явные согласия только развязывают руки аферисткам, за счёт размытой и мутной формулировки и возможности крайне широкой трактовки любых эпизодов, не более того. Насильнику вообще на это плевать, он изнасилует в любом случае
Я просто в шоке. С каких писек для вас согласие — это что-то плохое? Что-то способное опустошить Европу? Вы поехавшие? Дети только от насильников рождаются?
Вы просто читать не умеете. Никто, кроме вас и таких же не умеющих читать, не говорит, что согласие — это что-то плохое. Все говорят, что плохо — это законодательное требование на явное согласие. Плохо потому, что это ни разу не решение той проблемы, на которую нацелено — но источник дополнительных проблем. Да ещё и работать, по сути, в принципе не будет, пока нет двух свидетелей, нотариуса и аудиовидеофиксации.
Вы тоже читаете через слово — статья не посвящена юридическим аспектам согласия, а только моральным.
Если так — то эта статья является бесцельной демагогией. Ж;-)
Комментаторы выше даже после статьи не понимают, зачем спрашивать согласия у женщины, когда ее можно просто загнуть поудобнее. К нашему счастью, комментаторы — это еще не все читатели, и многие уже смогли переосмыслить свое отношение к вопросам согласия, и теперь не боятся показаться неловкими или отбить желание вопросом «хочешь ли ты секса?».
Комментаторы выше издеваются над вашей нелепой статьёй. Но вам этого не понять, похоже. Подозреваю, что без прямого вопроса «хочешь ли ты секса?» вы и то, хочет ли партнёр секса, совершенно не способны понять. Равно как и понять, где границы вашего поведения, которые просто избавят вас от такого вопроса, когда вы секса не хотите. Почему-то сразу вспомнились две девицы в ночном клубе, которых я на протяжении трёх часов пытался отшить — при том, что невооружённым взглядом было видно, что мне нехорошо (пара пива как-то очень неудачно легла на день за рулём). Когда до них дошло — обиделись страшно. Клуб был «Джаггер» в СПб., через неделю после НГ, лет пять назад — вас среди этих двоих не было случаем? Ж;-)
А вы в состоянии говорить и не оскорблять мимоходом? Любая ваша писанина встаёт с такими акцентами против вас. Если вы правы- почему вас это так старательно выбешивает.
Меня ничего не выбешивает. Я просто указываю на пустоту и нелепость статьи и части комментариев.Тон общения задают оппоненты, у которых вполне логичные вопросы к их писанине вызывают всплески «креатива». Если им так хочется — я за любой кипеж, кроме голодовки. Если вы против — не участвуйте, только и всего.
Если девушка красивая, то можно и посидеть.
А если женщина любит жесткий секс, и она же не скажет что бы ты её изнасиловал (это уже будет не изнасилование), позавчера у меня была такая ситуация (бывшая в отношениях со мной) , но я сдержался. А ситуация банальна до простого — она говорит мне «уезжай», когда я ей говорю «я поехал, закрой за мной двери» она отвечает «ну, ну» или «уезжай» но с таким акцентом и выражением (этого в писанине не передашь), что если уеду, то больше она меня на чай не пригласит!!! и так раз 15 за весь вечер!!! этим она проверяет — мужик ты или пацан слабый, и её это больше возбуждает и она получает от этого больший оргазм!!! и ей больше нравиться что бы МУЖЧИНА её взял, а не просто перепихнуться!!! женщины очень разные, особенно их тараканы в голове!!! а эти законы европы я считаю дебилизмом и с явным сокращение численности населения в целом, да и с технологиями мы скоро будем на горшок ходить у себя дома только с разрешения службы, которую создадут для этого контроля!!! ))))))))
Ну не сходите вы с ума. Вы же поняли, что ваша девушка хочет секса. Пугает другое — ты его просила уйти, а он думал, что ты ждала жесткого подката, а потом еще и в комментариях расписал все так, что все поверили в его благородство и ее блядство. Такое же тоже бывает.Чтоб вы понимали, Сергей, это я не про вас конкретно, а про сценарий ситуации, который можно трактовать неверно.
Такое непонимание намного надёжнее устранять «явным несогласием», чем «явным согласием». Это как раз один из вариантов, когда «явное согласие» может совсем не сработать — дать-то его дашь, да вот нужно ли оно будет после этого? К вопросу о нелепости тезиса «согласие — важная часть здорового сексуального взаимодействия, и разговоры о нем никак не могут “убить” настроение» как универсального.
Я здесь говорю не о девушках, которые «морочат голову» парням своим согласием, которое вовсе и не согласие. А о том, что бывают случае, когда парень думает, что с ним играют просто, когда ему прямо указали на дверь. Ах, зазноба какая, хочет, чтоб ее добивались и брали приступом. Что даже прямой отказ иногда игнорируется, потому что у человека иллюзия, что его хотят. А ваше высказывание об убитом настроении не понятно. После чего уже не надо? После явного согласия?
Я тоже о тех же случаях. Вы же понимаете, что отсутствие «явного согласия» явно не будет работать, когда не работает «явное несогласие»? Просто потому, что человек (именно «человек», а не «парень» — давайте не будем притворяться, что женский пол состоит сплошь из эльфиек и розовых пони), не понимающий явного несогласия и путающий его с чем-то другим, вряд ли будет задумываться над тем, дали ли ему явное согласие По крайней мере, до тех пор, пока это «явное согласие» не обзавелось юридическими подпорками в виде соответствующих законодательных норм и требованиями подтверждений в письменном виде. Про «убитое настроение» — тут нужно очень постараться, чтобы не понять. Давайте попробуем на аналогиях. «Я точно в любом случае сдамся тебе в конце партии — а теперь давай играть, как будто бы я не сдамся!» — сядете играть в шахматы с таким соперником? А ведь в описываемом случае сопернику, обещающему, что сдастся, хочется, чтобы у него именно выиграли… И ведь сфера интимных отношений во многом тоньше шахмат.
Не хочешь? Ну и свободна. найду другую. Их- пруд пруди1
Вопрос к правоведствующим здесь женщинам:девушка приходит ко мне домой (было свидание, не первое, я предложил, она согласилась). Что стояло за этим согласием? В шахматишки или в картишки перекинуться? Так об этом в предложении ничего не было.Пришли, (уж за давностью и многочисленностью подобных эпизодов, детали стерлись, но сюжет стандартный) следует предложение перекусить/чай/вино/кофе… выберите по вкусу, расслабляющая музыка-поцелуи-объятия-ласки, переходящие в петтинг, постанывания, переходящие в повизгивания, расстегивания верхней части одежды, снятие верхней части белья воспринимается благосклонно и с удовольствием, все это сопровождается соотвеиствующим ситуации вокалом, и, когда я понимаю, что пора бы доставить девушке радость, перехожу к нижней части туалета…. встречаю сопротивление и мне заявляют, что ждет мама, надо делать курсовую и ДЗ и прочую ахинею. Я человек, в принципе законопослушный и насилие мне претит. Естественно, следует предложение срочно доставить даму домой, но….. дама слегка поправляет туалет и прическу и престает торопиться.Среди суеты моих сборов я замечаю ее соловый взгляд и явное отсутствие желания покидать уютный диван. Пробный поцелуй встречается благосклонно и сюжет поехал на повтор…. попытка же развести ноги возбуждает срочное воспоминание о маме, доме, уроках и пр.и все по новой. После третьегр захода передо мной встает альтернатива: либо все же залезть к ней в трусы с применением техники, блокирующей активное сопротивление или, пардон, по личным ощущениям в штанах я уже чувствую себя два раза брутально изнасилованным.У меня было несколько женщин с которыми я поддерживал впоследствии длительные постоянные отношения, но каждый первый секс с которыми был, говоря прямо, изнасилованием. Причем, что интересно, с некоторыми мы расходились и через какое-то время возобновляли отношения. И каждый новый раз начинался с удержания рук за спиной. Спрашиваю, зачем тебе это надо? — Не могу — говорит — добровольно. При этом все девушки с такой моделью поведения были не гимназистки-скромницы, а весьма опытные дамы, прошедшие, как говорится, Крым и Рим.Однажды, по пути в командировку завез к себе домой одну замужнюю коллегу, которая тут же удобно устроилась вдоль дивана. Пока я ее обхаживал, она молча вкушала знаки моего внимания, отдышавшись же сообщила — Ты же меня изнасиловал.Честно говоря, мне стало не по себе и я тут же принялся доказывать, что имеено этого я и не делал. Мы так увлеклись моей аргументацией, что вместо поезда поехали на моей машине. Как мне теперь видится, к возвращению домой я убедил ее в чистоте моих намерений.То, что я описал, это не эпизод и не два, а система поведения.Теперь сам вопрос: если у тебя в голове и в планах нет намерений на секс, на кой хрен ты идешь домой к мужчине? В надежде, что он импотент?Зачем позволять телесный контакт и показывать возбуждение? И заводить партнера? Ему отказано в праве на чувства, эмоции, туман в глове? Он не человек? Его не жалко?У меня была подруга, с которой мы довольно долго встречались. Весьма привлекательная и обалденно сексуальная особа, при этом еще и умная, но…. с комплексами недооцененности.Очень ее привлекало внимание мужчин, причем секс ее вообще не интересовал. Только для поддержания здоровья. Но мужики-то этого не знают. Много раз пытался объяснить, что никого бездонные глубины твоей беесмертной души не интересуют, никто взгляда выше твоей восхитительной задницы не поднимает. Это, — говорит — их дело, пусть думают, что хотят. Говорю, кончится плохо, тебя когда-нибудь изнасилуют и хорошо, если не убьют. Тебя в ресторан приглашают и платят не для умных разговоров. Это- говорит — их дело, что думать, и т.д. и т.п.Кончилось групповым изнасилованием и хорошо, что дело на первом этаже было и она голая смогла выпрыгнуть в окно.Я — мужчина и могу точно сказать, что мужчины приходят туда, где есть алкоголь и женщины, чтобы упрощенно снять расслабленную даму и провести с ней приятно время за рюмочкой секса, да да, именно секса.ЗАЧЕМ, с КАКОЙ ЦЕЛЬЮ женщины приходят в компанию, где есть пьяные мужчины и напиваются там сами? И ПОЧЕМУ они, как я понимаю, достигнув желаемого результата, вопят про изнасилование?Изнасилование — это деяние связанное с физическим насилием, угрозой жизни и здоровью.Почтальон, захваченный во время работы, неожиданное нападение на улице, избиение (не синяк на кисти), угроза оружием, явное сопротивление жертвы — это признаки изнасилования.А я напилась, пардон, в жопу или накололась, а теперь чувствую потертость в прмежности — это что?А явная виктимность поведения, прийти в прозрачной расстегнутой блузке и микроюбке с торчащими наружу стрингами в компанию к пьяным парням и побухать с ними наперегонки — где тут место изнасилованию?Ответьте мне, умные дамы, какого результата женщина хочет достичь, нажравшись и танцуя голой на столе под регот пьяной компании? И почему после этого говорят об изнасиловании?Для меня это тайна.
Ж;-) Мы живём в эпоху безответственности. И некоторые крикливые и агрессивные (но обычно не очень многочисленные, к счастью) страты общества считают необходимым обеспечить себе максимальную свободу делать, что хочется, при полном отсутствии ответственности за последствия. Точнее, при полной свободе обвинять в последствиях других — у них сплошные права, а обязанности… ну, обязанности тем, кто (не)удачно подвернётся.
Браво!
Заметьте, почему-то Ваш опус оказался безответным со стороны автора…
Автор много, на что не ответила. Авторы статей, состоящих из плохо усвоенных эпатажных лозунгов — они такие, вопросы не любят.
«После третьего захода передо мной встает альтернатива: либо все же залезть к ней в трусы с применением техники, блокирующей активное сопротивление или…» Спросить точно ли она хочет секса , не? Вроде язык есть у всех, но голова возможно нет . Если отказ ,то все иди домой, я «вздрочну» так сказать или же найду человека с которым можно это «самое». Ну или же она ответит «не знаю » , то тоже пусть идёт домой ,в другой раз крошка , не особо хочется обеспечить себе путёвку на нары. «И каждый новый раз начинался с удержания рук за спиной.» Б*ть в таком случае я бы явно побоялся тебе отказывать. «Я человек, в принципе законопослушный и НАСИЛИЕ мне ПРЕТИТ» ну да конечно я понял FILIN ). «Пока я ее обхаживал, она молча вкушала знаки моего внимания…» и что дальше ? Молчание это знак согласия? Ты спросил у неё нужны ли ей твои «обхаживания»»? У ЗАМУЖНЕЙ женщины? Ну по такому принципу я могу «обхаживать» любого человека даже тебя, если вдруг ты «молча вкусишь знаки моего внимания», может я даже мог бы перейти «к нижней части туалета». Да , и мне вот интересно, ты такой же приём на коллеге отработал или же нет?) Мы же комментаторы не знаем как там все было на самом деле, историю от лица девушек мы не читали и дословно тебе верить не можем . «Честно говоря, мне стало не по себе и я тут же принялся доказывать, что имеено этого я и не делал. Мы так увлеклись моей аргументацией, что вместо поезда поехали на моей машине. Как мне теперь видится, к возвращению домой я убедил ее в чистоте моих намерений.»- надеюсь не угрозами ты там в машине » её убедил» , а FILIN? «Зачем позволять телесный контакт и показывать возбуждение? И заводить партнера? Ему отказано в праве на чувства, эмоции, туман в глове? Он не человек? Его не жалко?» Во-первых нужно было искать партнёшу готовую на сексуальные утехи и обговаривать заранее ваши фетиши. Во-вторых зачем себе позволять телесный контакт , особенно насильственного вида :»И каждый новый раз начинался с удержания рук за спиной.» ? В-третьих не факт что она тебя хотела особенно если секс не оговаривался . Ты знал что смазка во влагалище выделяется не только при возбуждении, но и в ответ на механическое раздражение или при любом другом факторе? И кто тебе сказал что тебе отказано в эмоциях и чувствах? Конечно ты можешь чувствовать эмоции , но эти чувства можно контролировать. И это мать твою отличает нас от животных, мы можем контролировать свои действия и мысли, исключением являются только недееспособные люди. Ну если у тебя «туман в голове» то стоит обратиться за помощью к врачу, а не по клубам шастать и на других людях свои «туманы» проецировать. «Его не жалко?» бедный, несчастный покувыркаться один день не дали, все подайте мне мыло и верёвку… Серьёзно? Ещё раз повторюсь, если хочешь секса нужно найти человека с такими желаниями что и у тебя, чтоб потом не делить камеру с кем-то. «…с комплексами недооцененности» и тут резко проснулся психолог, странно что ты как «психолог» в начале не опросил свою подругу о её состоянии и не помог ей выйти из этого . Но как видно в твоём комментарии , ты не особо разбираешься в этом .»Но мужики-то этого не знают.» мужики без «тумана в голове » знают, такие как я к примеру. «Много раз пытался объяснить, что никого бездонные глубины твоей беесмертной души не интересуют, никто взгляда выше твоей восхитительной задницы не поднимает. » ох, как вы сделали акцент на заднице своей подруги , видать тоже хотели бы на ней свои приёмчики попробовать. И опять же вопрос: «Откуда ты знаешь?» «Ты шаришь в психологии , проводил опросы или читаешь мысли мужчин?» Что-то не похоже. «Кончилось групповым изнасилованием и хорошо, что дело на первом этаже было и она голая смогла выпрыгнуть в окно» надеюсь это выдумка, но если это реально произошло, то мне искренне жаль вашу подругу. «Я – мужчина и могу точно сказать, что мужчины приходят туда, где есть алкоголь и женщины, чтобы упрощенно снять расслабленную даму и провести с ней приятно время за рюмочкой секса, да да, именно секса.» хммм думаю нужно было написать так : «Я и мыслящие как я мужчины приходят туда , где есть алкоголь и женщины, чтобы упрощенно воспользоваться телом расслабленной дамы и провести с ней акт изнасилования за рюмочкой Бутирата, да да, именно Бутирата.» и да, не все мы мужчины животные, которые повёрнуты только на размножении, но если ты еб*ат то тебе прямая дорога в тюрягу, советую так не делать , а просто сhill в клубе или где-то ещё в кругу друзей и родных. «ЗАЧЕМ, с КАКОЙ ЦЕЛЬЮ женщины приходят в компанию, где есть пьяные мужчины и напиваются там сами? И ПОЧЕМУ они, как я понимаю, достигнув желаемого результата, вопят про изнасилование?» но а «С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ такие до*бы совершают такие НЕЗАКОННЫЕ действия к противоположному полу?» Если они б*ть знают что за это будет, а потом вопят про одежду, «туман в голове», любимое «сама виновата» и про согласие. «Изнасилование – это деяние связанное с физическим насилием, угрозой жизни и здоровью.» соглашусь но добавлю : «Вид сексуального насилия, как правило, подразумевающий совершение полового акта одним или несколькими людьми с другим человеком без согласия последнего. Изнасилование является одним из половых преступлений, точное определение которого различно в законодательствах различных государств. Обычно изнасилованием признают половой акт, совершённый с жертвой, находящейся в беспомощном состоянии (бессознательное состояние, сильное алкогольное опьянение, психическое расстройство, малолетний возраст, физическая слабость), с использованием физического насилия или угрозы его применения, психологического давления, экономической, психологической или иной зависимости жертвы. Изнасилование определяется Уголовным кодексом как половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей.» это для общего развития. «Почтальон, захваченный во время работы, неожиданное нападение на улице, избиение (не синяк на кисти), угроза оружием, явное сопротивление жертвы – это признаки изнасилования.» да, тут есть некоторые признаки изнасилования, но неправильно сформулированные и примеры слабоваты. Это основные признаки: потерпевшая(ий) выражает явное несогласие или оказывает сопротивление преступнику; преступник применяет к жертве насилие или угрожает применением такого насилия; в силу беспомощного состояния жертва не осознает, какие действия в отношении нее(него) совершают. «А я напилась, пардон, в жопу или накололась, а теперь чувствую потертость в прмежности – это что? а уже это беспомощное состояние, которым любят пользоваться будущие преступники(цы). «А явная виктимность поведения, прийти в прозрачной расстегнутой блузке и микроюбке с торчащими наружу стрингами в компанию к пьяным парням и побухать с ними наперегонки – где тут место изнасилованию?» Да, человек, подвергшийся насилию, тоже совершает небольшой вклад в эту ситуацию. Но слепо верить, что ей (ему) досталось «поделом», — значит игнорировать неконтролируемые факторы, на которые человек никак не может повлиять.( на мысли, реакции, действия других людей )В изнасиловании виноват насильник, в грабеже — грабитель. «Ответьте мне, умные дамы, какого результата женщина хочет достичь, нажравшись и танцуя голой на столе под регот пьяной компании? И почему после этого говорят об изнасиловании?» я хоть и не дама, но отвечу что употребление алкоголя в любом случае не освобождает пьющего от ответственности совершённого против других людей, которые не могут дать согласие, особенно в беспомощном состоянии. А вдруг ваш пьяный друг увидит в вашем поведении «сигнал» к изнасилованию и за хочет «перейти к нижней части туалета» , а вы находитесь в сильном состоянии алкогольного опьянения, чем ваш друг, сопротивления не оказываете и не даёте согласия ? И дальше к тебе вопросы последуют: » Почему так сяк…?» — это не будет изнасилованием? Так что ребят не совершайте глупости на трезвую и на пьяную голову, а то будет страшно уронить мыло в душе.
добавлю до первого моего писания — секс то у нас был, но и с ним такая же ситуация как «уезжай», лежим, на боку, я сзади….. положил руку на её бедро….. она своей попой елозит по моему достоинству…. начинаю её руками ласкать….. постанывает, возбуждается…. потом опа — убирает мою руку, я остановился, секунд через 10 она опять начинает своим задом по моему «хозяйству» ( у неё вообще то «дела» идут) естественно «туда» не лезу…. и так тоже 10 15 раз….. типа не трогай меня — почему не трогаешь….. в зад не собирался трахать (хотя изнасиловать хотел туда) вообщем от ласк руками она несколько раз оргазм получала (повторюсь — у неё «дела» и туда я не лез)……….. и закончилось тем что я её просто трахнул в рот ( не минет, я трахал в рот, она рукой придерживала член) и ….. и она довольна и я тоже. И бывало такое — я ей — мол…. будем или нет, а она говорит что хочет, но что бы это как то случайно, непонятно начался секс!!! Получается спросил согласия — она НЕТ, а так не заметно оп.. оп… невзначай ОПА и мы уже трахаемся, и в этом она рада и довольна
Мне показалось, или вы считаете, что мысль «хотел изнасиловать в зад» — абсолютно нормальна? Также как и «хотел украсть кошелек» и «мечтал отрубить лапу собаке»? Это конечно еще не преступление, но само появление таких мыслей — звоночек, по которому стоит обратиться к психиатру, ведь вы можете стать опасны для общества.
Вообще, мне кажется, согласие это и правда сложный вопрос, ведь действительно есть люди (и женщины и мужчины), которым нравится жесткий секс, возможно даже с элементами насилия, где большую роль играют образы «охотника и жертвы». Но раз за разом, читая подобные обсуждения, поражаюсь, как же мужчинам не хочется слезать с насиженного тепленького места! Действительно, теперь-то ты, дружок, не можешь делать все как хочешь. Теперь тебе кто-то сказал, что оказывается надо чуть-чуть побольше включать голову, что где-то в этом приятном процессе есть некоторая доля ответственности! И я с огромным восторгом зеркалю эту ситуацию и представляю чтобы было, если бы женщины говорили «ну да, у него не встал, но взгляд-то у него был ого-го, я же видела взгляд-то, он ведь точно хотел! ну я и хватала его за член пока он не встал. он конечно что-то там отшучивался про компьютерные игры, но я же видела его взгляд. ну и у меня уже все трусы так промокли, что я уже не могла ж терпеть» Ну-ну…
Люди, практикующие жесткий секс с элементами БДСМ заранее оговаривают условия игры. Некоторые даже в письменных соглашениях: какие сексуальные практики и позы допустимы, какие нет, а также особые «кодовые» слова и жесты, по которым партнерам нужно немедленно остановиться.
Анекдот:
— девушка, а можно вас проводить?
— ДА!!!
— девушка, а можно зайти к вам в гости?
— ДА !!!
— девушка, а можно у вас остаться?
— ДА !!!
— девушка, а почему вы так нервно отвечаете? всё ДА и ДА!!!
— ДА МУЖИКА ХОЧУ, АЖ ЗУБЫ СВОДИТ!!!!!
Служба в армии, потеря имущества и детей при разводе, снабжение женщин и детей по умолчанию, выполнение физически тяжелого труда и с другой стороны законы защищающие женщин от мужчин которые залезли в семейные отношения. Это все проделки феминисток неудачниц, уродин мужеподобных бабищ… цель которых принизить и взять под свой контроль мужчин.
Редкой птицец нынче является мужчина. Вы живете на 15 лет дольше…
Как так при повсеместной сексуальной провокации секс становится все менее и менее доступен. И основным правом на решение будет секс или нет обладает женщина,?? Че за бред то? Отсутствие доступного секса ведет к появлению педофилов, педерастов, маньяков итп.
Жена выходя замуж подписывается предоставлять секс на постоянной основе. А получается что она им начинает торговать…
В таком случае и мужикам надо переставать приносить деньги и делать физ тяжелый труд каждый раз когда они не получают то что хотят…
И куда это все приведет
Опомнитесь бабы… и мужики кстати тоже
Кто вам сказал, что служба в армии — результат борьбы за феминизм? Вообще-то, обязательная воинская служба также проблема сложившейся маскулинности и патриархата, и женщины не были бы против, если бы ее отменили. // При разводе в России совместно нажитое имущество делится поровну, детей действительно пока «по умолчанию» оставляют женщине, но и % мужчин, которые пытались подать апелляцию и отстоять свои права слишком мал. По данным Министерства труда и социального развития, отцов-одиночек всего 6%, хотя в 80% случаев их жалобы удовлетворяют. Другими словами, говорить о том, что злая бывшая отобрала ребенка можно сколько угодно, но действительно ли эти люди хотят получить полную опеку над ребенком? // Ваша фантазия о том, что доступный секс снижает количество педофилов — не соответствует реальности. Если у человека есть избыточный интерес именно к детям, еще не значит, что он сублимирует его с помощью секса с ровесниками.// А в свидетельстве о браке не написано, что жена обязана предоставлять секс на постоянной основе. Если вы занимаетесь сексом без ее согласия — вы насильник, и неважно, приносите ли вы деньги в дом или нет.
Да вроде всё норм, я всегда так и делаю. Ну, если мы с девушкой не в отношениях. А иначе как? Это всё таки нарушение границ. А если девушка не хочет чтобы я её трогал? А так спросил «дай я тебя поцелую» — она согласилась — и целуешь на здоровье :) А если отказалась, значит не хочет, и правильно сделал что спросил. Вот представим, стоит девушка, к ней подходит неизвестный ей мужик и быстро целует. Она не успела сообразить что вообще происходит и что-либо возразить, и он убежал. Это вполне себе насильственные действия, даже не смотря на то что она не сопротивлялась.
И с сексом тем более так. По всем тем же причинам. Я считаю вполне возможной ситуацию, когда девушка согласилась переночевать с кем-то на одной кровати, но на секс она не соглашалась. И если этот кто-то, воспользовавшись моментом быстренько засунет пока девушка опять же не сориентировалась в ситуации — это будет изнасилованием.
Мужики, а представьте что вы попали в Европу на вечеринку у кого-то на квартире, в 5 утра такие лежите на диване почти засыпая, и неожиданно ощущаете что какой-то гей начинает с вами секс. Ну он же не услышал от вас отказа, и что, это не изнасилование?
У вас исходно та же проблема, что и у автора статьи. «Смешались в кучу кони, люди…» и непонимание того, что написано — хотя вам это простительнее, чем автору. И под это вы подгоняете малоореальные ситуации — типа «засунет пока девушка опять же не сориентировалась в ситуации» или «неожиданно ощущаете что какой-то гей начинает с вами секс». Попробуйте-ка так сделать, если девушка только «согласилась переночевать с кем-то на одной кровати» или «в 5 утра такие лежите на диване почти засыпая» — или вы такой гигант, что нижнее бельё — да что там, даже джинсы! — вам не помеха? Ж;-) А если нет этих преград — то ситуация уже становится более, чем сомнительной. Но и в этом случае всегда есть время сказать «нет» — более веское, чем «да». Исключение — совершенно невменяемое состояние одного при вполне вменяемом состоянии другого. Но как раз тут вам, по-хорошему, нужен нотариус и два свидетеля — ибо доверия словам бывшего в невменяемом состоянии об отсутствии согласия веры нет. Единственное решение — законодательно запретить секс при содержании алкоголя в крови хотя бы одного из партнёров, превышающем, скажем, порог для управления транспортными средствами. Приравнять к изнасилованию. Вот жизнь-то настанет… Ж;-)
ИМХО, как-то автор однобоко подходит к теме. С точки зрения «во всем виноваты мужики», и точка. Ну ладно, исходная точка понятна, изнасиловали девушку которая шла по улице. Преступление доказуемое и очевидное. Но причем тут проституция? Уж удивлю вас, но все эти утверждения, что этим занимаются исключительно жертвы похищения — не отражают того факта что с начала времен женщины охотно меняли секс на ресурсы мужчин. Я в молодости со многими бабочками общался, и среди них были очень разные женщины.Были те, кто занимался этим чтобы прокормить семью (привет 90-е), когда работы не было. C этими было спокойнее всего. Были и те, кто школу не закончив — решили, что проще ноги раздвигать, чем впахивать на производстве. И было их на удивление много. Вы лирику 90-х вспомните. И я вас удивлю — были прекрасно образованные студентки, к примеру будущие переводчки-референты (привет Иришка, ты была потрясающей), которые себе зарабатывали на возможность выехать на практику. С последними мы весьма мило обсуждали достоинства и недостатки испанской поэзии на испанском. Лично мне жертвы похищений не попадались. Не в тех кругах, видно, общался. Что, разумеется не отменяет такой возможности.
Я не говорила о том, что проституцией занимаются только похищенные. Менять секс на ресурсы — одно, этим и мужчины занимались. Постоянно рисковать своей жизнью ради чужого удовольствия — совершенно иное. //// Проституция основана на том, что покупатель получает доступ к телу человека, который не хочет ни на каких других условиях вступать с ним сексуальные отношения. Отсутствует влечение, отсутствует готовность и отсутствует добровольность.
Оттого, что проститутка получает деньги, насилие никуда не исчезает: отвращение к телу покупателя, страх, что контакт перейдёт в истязание, в лучшем случае — просто боль от десятого совокупления в день. (с) Полина Забродская
Обмен секса на ресурсы — всегда проституция. По определению. Заканчивайте демагогию уже.
У меня вдруг возникла мысль о том, что ислам более мудр, так как даёт четкое определение того, что является изнасилованием. Ведь ночи любви обязательно предшествует обряд «никях», в ходе которого обе стороны обязаны подтвердить согласие в присутствии двух свидетелей. Далее, конечно, свидетели удаляются. В этом случае коитус, если он произойдет, не является грехом.
А что будет, если невеста не даст согласие перед брачной ночью?
Возврат товара надлежащего качества производителя за не нужностью 8-)))))
Надеюсь, живой и невредимой?
И на это прописать 14 дней, брак считается законченным автоматически
Такой вопрос способна задать лишь ни разу не бывшая невестой, многократно несчастная феминистка. Или вообще не женщина. Как и статью такую наваять.
Пытаюсь телепатически понять, что же вы имеете в виду. Настоящая невеста по умолчанию хочет заниматься сексом с женихом? Даже если никогда его не видела до дня свадьбы? А если не хочет заниматься сексом — то она несчастна и феминистка?)
Пьер Безухов спрашивает у поручика Ржевского:— Поручик, у вас столько любовниц, вы пользуетесь бешенным успехом у дам. Поделитесь своим секретом.?— Конечно! Во время бала вы подходите к даме и спрашиваете: «Разрешите вам впердолить мадам!?»Безухов округлив глаза:— Так за это можно и по ебалу получить!— А можно и впердолить-с.
В общем, прямо как в старом юмористическом номере: «Шепнул ночью в забытьи «Люблю!» — врубай свет и зови понятых! И под протокол, под протокол!» К какому маразму толкают общество? Этак действительно придется заверять расписку у нотариуса: «Мы, такие-то, паспортные данные… собираемся вступить в интимную близость добровольно и без принуждения, в такой-то период времени, взаимных претензий иметь не будем…»
Вам еще никаких бумажек не предложили заполнять, а вы уже идею в штыки воспринимаете. Почему?
Без заполнения бумажек ваша статья — демагогия и предложенные в ней подходы не решают никаких проблем и создают новые.
Господи, и все мужчины коленца выкидывают и пританцовывают. Если бы от кого фразу мирную услышать- ну да, быть внимательный к своей второй половине, к девушке и т.п. Это же нормально! Нет- сколько пота, пены у рта, сопротивления в несколько лошадиных сил, негатива и насмешек. Все из-за нежелания видеть очевидное.
внимательней, опечатка
Когда девушке больше фантазировать не о чем, она фантазирует в статье о том, чего не может быть. Это её право. И, к сожалению, возможность. А ярое желание поспорить с каждым не одобрившим её фантазию, лишь подтверждает, что спор это мотивирующийеё к таким фантазиям инструмент. Или обстоятельство.
А вы о чем фантазируете, когда пишете комментарии?)
Алина ! Благодарю за статью ! Очевидно … увы …. Мужчины обрушили на вас весь свой гнев . Своим камушком вы затронули иллюзорную гладь стереотипных отношений между мужчиной и женщиной в нашем обществе . Вернемся к истории — мужчин меньше , чем женщин ( войны , репрессии , эмиграция в начале 20 века , алкоголики ,наркоманы , психически больные ,геи и т.д. ) Конкуренция вынуждает женщин , как написал Владислав » загнуть салазки и вперед ! » Моя работа связана с детьми , а как следствие много общаюсь с мамочками . Постоянно слышу от них : » Как же надоел этот секс ! Никакого удовольствия , но если не дам я , то найдутся другие ! » И тут ведь дело прежде всего не в мужчинах , а в том ,что женщины СОГЛАСНЫ ТАК ЖИТЬ !
И в мужчинах тоже, потому что как правило мужчины не хотят свой тестостерон превращать в сублимацию, в спорт, в достижения, в бизнес. Проще завести или развести… Без духовного роста здесь врядли есть выход.
Простите, что-то у меня не вяжется решение проблемы желания секса и наличие спорта…Единственное, что нормального мужчину избавляет от этого желания — это нервы. Все остальное не мешает, и в случае со спортом — еще и стимулирует, так как стимулирует выработку тестостерона.
Вот в том то и дело! Алина подняла важную тему, но она не стоит и гроша, пока не решены другие аспекты сексуального и межличностного воспитания. А почему не стоит? Да потому что действительно данная статья косвенно разрушительно влияет на «семью». Допускаем — я прекрасный любовник, и жена радовалась .. .раньше. Но быт не дремлет, дети туда же. Секс становится не в радость от банального отсутствия сил и возможно еще чего-то. Причин миллион. Что в такой ситуации делать? Ей не хочется, мне хочется. И как разрушить данный круг? Ждать взросления детей, когда проще станет? Бред. Тут надо говорить о воспитании, о других статьях, которые сподвигнут пары вести себя правильно друг с другом, а до того вопрос о супружеском долге точно не стоит выбрасывать.
Уважаемая г-жа автор. Как человек, многие годы проживший в тех странах, где подобные законы принимаются, хочу обратить Ваше внимание на ряд моментов. Каждое общество в своем развитии проходит определенный путь. Мы же смотрим на то, что происходит сейчас в «продвинутых» государствах без учета этого фактора и пытаемся перенести что-то на нашу почву. Для того, чтобы общество приняло и восприняло «закон о согласии» в нем должно произойти множество изменений, которые абсолютно органично связаны друг с другом. Если начинать с главного — то это полное переосмысление роли женщины в обществе. И не только мужчинами, но и самими женщинами, всем обществом. Попытка же механического переноса законодательных норм, которые являются даже не вершиной айсберга, а лишь его микрочастицей, из одного общества в другое ни к каким положительным результатам не приведет. Причем учтите, что такое развитие общества приведет к последствиям не только устраивающим Вас, как этот закон, но и к тому, что, как мне кажется, вы сами не очень готовы воспринять — однополые браки с венчанием в церкви, гендерное (а не сексуальное, думаю, вы понимаете разницу) образование школьников и прочие «прелести», от которых большинство наших сограждан вполне оправданно передергивает. Но все это — части одного целого и мы не можем принять только то, что нам нравится, а от остального отказаться. Вспомните опыт «построения социализма в отдельно взятой стране».И еще — не думайте, что принятие подобных законов решает в этих в «продвинутых» странах проблему насилия. Оно никуда не исчезает, но становится более жестоким и изощренным при сохранении очень благостной внешней картинки. Поверьте, что по масштабам лицемерия такие государства тоже оставили нас очень далеко позади.
Интересная статья. Хорошая инициатива. Она ведь и мужчин защищает от обвинений в изнасиловании. Но как быть если девушка дала свое согласие, а потом в самый последний момент или даже уже в процессе передумала? Если уж выдвигать подобные инициативы, то нужно рассматривать все возможные ситуации.
И как эта инициатива защищает мужчин? В отсутствие юридически корректно оформленной бумажки (или иных юридически бесспорных подтврждений) — от которой автор старательно открещивается? Она, эта инициатива — как и большинство инициатив от представителей SJW — никого реально не защищает. Она создаёт легальный повод для реализации комплексов отдельных групп лиц за счёт других групп. И больше ничего.
Автор решила разработать для людей правила, как им заниматьсыта сексом, и это уморительно смешно. Если уж придумывать правила, то гораздо проще посоветовать: избегайте алкоголя и случайных связай. Тогда и изнасилований не будет. Беда только в том, что не все люди станут следовать правилам. И что правила на все случаи жизни не придумаешь, особенно в любви, где основа — спонтанность.
во во разрушает фронт для действия, ты же тоже живой человек
ночевала у подружки..спали в одной кровати..вые..шь -подумает -нахал..а если нет то лопух.. подумал..лучше нахалом буду чем лопухом.. ( это не я был лично..просто рассказ)
Средние века. Уезжает король на войну, одевает своей жене пояс верности. В дороге его слуга спрашивает: — Нах@я ты одел пояс? Она же страшная пи3дец — никто не захочет ее все равно. Король: — Да знаю, мля. Когда вернусь — скажу, что ключ проеб@л…
Ну ничего себе. До сих пор не понимаю, с чего развернулась такая дискуссия в комментариях. Смысл статьи: «Спрашивай партнер_ку, хочет ли он/она секса, и продолжай только после явного вербального и невербального согласия». Казалось бы, мысль, понятная любому здравомыслящему человеку. Но нет, обсуждение дойдет до проституции, российской правовой системы и бог весть еще куда, и все будут со всеми спорить, мимоходом оскорблять, а еще найдется пара десятков троллей, которые считают, что насилие — просто уморительно смешная тема. Действительно, речь идет о причинении вреда здоровью другого человека, как же не посмеяться. Люди, что с вами, бл*дь, не так!?
Любое насилие-зло.Я о супружеском сексе,в СССР его называли любовь.
Вот уже 35 лет в браке как преступник.А в начале так вообще рецидивист-любились,целовались,трогались везде,где можно.И это всё без разрешения.И от этой преступной деятельности родились две дочки,а сейчас криминальный дед-внучка и три внука. Женщина,её тело,волосы,глаза для мужчины-это бесценный дар природы,созданный для любви,счастья, материнства. Не надо сухим юридическим языком, ,не надо обвинять .Просто шепнуть на ушко,чмокнуть в щёчку-всё ведь и так ясно и не надо ни каких разрешений. Любите и будте любимы.